「判らないんだったら、こちらも、来るかどうか判りませんよ。」「判りました。そこは判りました。明日、あのう、今#さん…。」「だからね、来たいのは精一杯ですけどね。」「…はい。」「準備はして、来る用意はしているんですよ。」「…はい。」「ただ、そちらがね、呼出したほうが、来ないんじゃあね。」「うん。」「馬鹿みたいなもんでしょ。状況が全然変わらないのにね。」「いらっしゃるかどうかもですね、まだそのへんがハッキリしないので。」
「それがね、その辺が、(失礼に当たる事が判らないのかなあ…。)と思ってね。」「はい。」「裁判を起こしたほうがね、全然、頭、揃わないというのは、ひどい話ですね。それは。」「少なくても田熊弁護士さんは来られると思いますけど、その人が来ないと。」「この人は、間違いないん、ですね、担当の熊田弁護士は…。。」「弁護士さんは間違いないです。」「絶対に来られる訳ですね、1人は。」「はい。」「あとは来られないんですか?。」「あとは、判りませんが、一般的には、これは原告の本釘さんがですね。」「ええ。」「当事者になってますよね。」「ええ。」
「本釘春喜さんはですね、今#さんが仰ったように、たぶん、高齢だというふうに、仰っていたので。」「ええ。」「(多分、いらっしゃらないか?)と思うんですよね。」「富枝さんは?。」「富枝さんというのは奥さんですか?。」「奥さんは?、奥さん。」「奥さんは裁判の当事者ではないのでですね。」「ほう。そしたら、保険会社の方は。」「当事者じゃないですよね。」「ほう。」「だから、
そのう…。、保険会社も当事者ではないですよね。いずれ、参考の為に傍聴席にいらっしゃる事も、あるかも知れませんがね、裁判所から呼出を受けた当事者ではないんですよ。」「ほう。」「保険会社、いずれ、必要に応じて呼ぶかも知れませんが、明日の時点ではですね、呼ばれてある方ではないんですよね。」「ほう。」
※● 当事者は加害者の本釘春喜氏であるとして、言い通すが、痴呆症の人間が裁判を起こす能力がある筈は無い。
「…。その辺がね、公平にやって貰わないと、困りますよね。」「だから、必要に応じてですね。」「ええ。」「証人として呼ぶかも知れませんが…。」「口頭弁論というからには、ね、お互いに、言いたい事をね、その場で、キチッとね、主張できるような環境じゃあないと、おかしいですよね、弁護士が、キチッとね、加害者のほうにね、弁護士がキチンとした情報を伝えてない可能性があるんですよ。
都合のいい事ばかり伝えて。」「それは何とも判りませんが。」「その辺で、食い違いが起こる可能性があるので、ぜひともね、こちらの主張を、客観的にもね、直接的にも、あのう、聞けるようにして貰いたいんですよ。(何が起こっているのか?。)ね。」
「あのう、基本的にも、明日の期日は、ですね、ええ、今#さんがもし、いらっしゃらなくても、開かれる事は予定されていますけどね、次回にですね、(どういう風に主張されるのか?。)ですね、あのう、(どういう風に立証されるのか?。)ですね、次の期日で、決めていかないといけないんですよ。」「だから、時間がかかるでしょ。」「だから、その、次の期日を決めるのにですね。」「そうじゃなくて、僕が言っているのは。」「今#さんのご都合を伺った上でですね。」「はい。」「期日を決める必要があると思いますので。」「いやあ、こちらはいつでも、みんなが揃ったら、行きますよ。必ず。全員に対してね、間違いなく、正しい情報をね、的確に状態を伝えられたら、喜んで行きますよ。こちらは、いつまでたっても、裁判所の権限で作って貰わないと、加害者に声が伝えられないんですよ。」「はい。」
「だから、その辺をね、裁判官の権限で、(必ず全員出頭するように。)ね、して貰えば、話がすぐ終わるんですよ。」「あの、全員出頭、求められるかどうか、それは…。」「うん、(それは、そうすべきだ。)と言っている訳ですよ。(そうしないと話が終わらない。)と。」「あの、明日ですね、はい、いらっしゃればですね。」「ええ。」
「いらっしゃれれば、今#さんが主張する事が出来るんですけど、でも、もしいらっしゃらないとですね、また、終わったあとですね。」「ええ。」「(2回目は。当日はどうしますか?。)と連絡する事になっちゃうんですけどね。」「うん、だからね。」「どうされるかですね。いらっしゃるかどうか。」
※● 渡猿書記官は、只々、被告を出頭させる事だけにこだわっている。その前に公正中立な裁判官である事を示して、被告に回答を示す準備をきちんとすべきなのに。条件を揃えないままである。
「だからですね、こちらがね。」「はい。」「来るのは、必ずそういう条件が揃わない限りね、行っても意味がないからね。」「あのう、この前も。」「(来る、来ない。)という返事が出来ないんですよ。」「明日はですね。」「ええ。」「裁判所が、原告さんだけの言い分だけを聞いてですね。」「ええ。」「受け付けてですね。」「ええ。」「訴状手続、訴状を受け付けてですね、あのう、今#さんの、ご都合を聞かずにですね。」「ええ。」「決めた期日ですよね。」「ええ。」「だから、第一回目だけはですね。」「ええ。」「答弁書がですね、出ればですね、それをですね、あのう、いらっしゃらなくてもですね、言い分をですね、法廷で同じように見なしてですね、手続が進められてしまうんです。但し、あのう、それ、続きがありますよね、続きがありますので、(争いがある。)という事ですのでね、終わりませんので。」
※● 論点をズラす高等テクニックだ。 渡猿書記官の得意な技で、毎回同じ手口で会話を巧みにはぐらかしている。
「時間がかかる事は、目に見えているでしょ。」「だから、次回以降はですね。」「ええ。」「いらっしゃらないとですね、今#さんのほうで、(反証されないのか?。)ですね、という事になってしまってですね、原告さんの、言い分を認めた形になりかねますよね。」
「だからね、「そういう環境をキチッと、整えた上でね、「来る、来ない。」を決めない。」とね、ただ、(来ないから…。)と言ってね、勝手に決めるんじゃなくて、理由が、全くおかしいでしょ。(ちゃんと来れるようにして貰えればね、誰も出頭しない。)という事は無いでしょ。来ますよ。必ず。だから、裁判官の権限でね、(全員出頭するように。)と、命令出して下さいよ。」「はい。」「だからね、その権限を一体、どこで使うんですか?。」「…う。」
「人を裁くのにね、一方だけ有利な状態をそのままにしておいて、被害者のほうは、いつも不利にしてしておいて、人を裁ける筈が無いでしょう。それじゃあ…。」
※● ここで、裁判に出頭する前提条件として、大事な判定を任せられるのかどうかの、「裁判官」の公正なる回答をすべき筈の対応を要求している。裁判所に人を裁けるだけの義務を果たしているのか?、どうかの決定的な最終警告をしているのに…。全く通じない。手続きを進める事だけにしか、頭が働かない馬鹿頭になってしまっているようだ。これは「書記官」も「裁判官」も同罪である。
「これですね、あのう、原告さんの主張はですよ。」「ええ。」「(修理代金が、いくらだったかな、116万ほど、超えてないか、確認してくれ。)という内容になっているんですよ。」「ええ。」「で、今#さんのほうは、(家が危険な状態にあるから、建替える。)という事ですよね。」「ええ。」「少なくても、(建替えしなくちゃいけない。)とか書いてあるので、少なくとも116万を超える損害が存在しているか?。ですね。」「それは立証しているでしょ。HPで。」「だから、HPではなくてですね。それはHPで書いてある内容と、同じでも構いませんが。」「ええ。」
「あのう、裁判所にですね、え、書面のかたちでないといけないんですよ。」 ※● この書記官は、かなり一方的で、勝手な主張ばかりを話している。
「決まり事でですね、原告さんのほうが、甲の第1号証と、いう風に、順番に番号をふってありますよね。裁判所に同じようなかたちでですね、HPのプリントアウトした、ものでも構わないですが、乙の何号証とね、いう風に、裁判所の記録としてですね、裁判官の目に触れるようなかたちでですね、証拠化して貰わないといけないんですよ。」「ああ、そうですか。」「じゃないとですね。」「膨大な量がありますよ。」「…そりゃ。」「全部出しますか?。」「うん、それは、言い分をですね、直接、裁判官の目に触れるように、もれなくですね。」「実際、読んでくれるかどうか、わからないのにね。」「いえいえ、その記録にあれば…。」
※● おかしな事だ。損害立証して明確に債務確認した後にも、更に書面提出を要求している。 既に裁判の理由が無くなっている筈なのに、一体何を見ているのだろうか?。失格者ばかりのようだ。
「だから、今の現時点でね、判断出来るものが有りながら、それをね。」「はい。」「それをキチンと公平に見ないなら、そういう風に、(提出せよ。)と言われても、(ちゃんと見てくれるかどうか、不安でしょ。)そういう事を言われてもね。」
「証拠として出されたものは、当然、裁判官が、見ますよ。」「うん、だから、実際、その、建物ののね、そのう、(継ぎ柱の件で、危ない!。)という事は、前から言っている事なんですよ、それを調査すべきなのはね、本当は向こう側の、加害者側の調査員が調査すべきなんですよ。」「…。」
「それを(損害立証しなさい。)と言うからね、こちらは床下に潜って、写真を撮ったりね。」「はい。」「うん、その、事故のね、事故直後の写真を分析したりしているんですよ。」「たくさん。調査されているようで。」「だからね、そういうのは、本来はね、中立で、キチンとした調査員が行ってね、あのう、損害を立証するまでもなくね。」「…うん。」「調査すべき事なんですよ。」「…。」「それを、向こうのね、その、低く見た損害でね、(不満があったら自分で損害を立証しろ!。)と、いう論法なんですよ。」「…。」
「その辺もおかしいでしょう。」「…うん、まあ、原告は原告の立場で作った訴状ですのでね、これね。」「だから、最初からね、加害者の知人の、その家を建てた大工さんがね、あの、来て、業者としてね。」「鑑建設でしたかね?。」「うん、鑑建設が来てね、あのう、やっぱりね、ひいき目に見て、少なく見積もりしているんですよ。」
「うん、だから、そういう主張があれば。」「だから、それをね。」「だから、そういうのをですね、裁判官、裁判の中に出して、貰ってね、それに対して、原告からも。」「ええ。」「原告からもですね、(見て貰いたい。)という事でしょ。だから、法廷でやり合わないと、(中々、法廷外では、相手側も反応してこない。)という訳なんでしょ。」「という事は、やっぱり書面でキチッと、出したほうがいい訳ですね。」「ねー、ええ、裁判から出さなならんという事は無いですが、出して貰ったほうがですね。」「そうですか?。」「…。」「判りました。じゃあ、ちょっと用意しますからね、今からでも遅くないですね。」
※● 何としてでも、裁判所に公正に裁いて貰わないと、どうにも解決しないですよ。……という雰囲気に巧妙に、いつの間にか持っていっている。実に巧みな交わしかたである。
「ええ、遅くは無いです。」「はい。」「で、…。明日、どうされるかな…?、という事を確認しておこうと思いますが。」「え、いや、だから、来るか来ないかは。」「明日、来ないかどうか…。」「ハッキリ出来ませんよ。こちらもね。」「ええ。」「本当はね、(全員出頭させますからね、来て下さい。)と、言えば、当然、来ますよ。」「だから、そういう希望は…。」「関わった人、全てですよ。保険会社、調査員、加害者、業者、鑑建設、この一連のね、この、交渉の中でね、登場してきた人、全てですよ。」「あのう。」「車の持ち主から、娘さんね。」「はい、お伺いしておきますが。」「はい。」
「あのう、裁判所は確約できない話でね。」「だからね、本当は、話が食い違う原因を作っていながら、おかしいんですよ。食い違わないように、全員出頭させてから、今、何が起こっているのか?、自分達がどれだけの被害をね、与えたのか?、それを確認させるべきなんですね。」「…。」「弁護士だけがね、出てきて、後で、違う事を言っているようじゃ、困るでしょ。」「だから、あの…。」「あのう、(話するな!。)と、言って来ているんですよ。(電話するな!。)と書いてきてますけど、これはどうなんですか?。権限はあるんですか?、弁護士に。」
「そう言われたとしても、電話する、しないかは自由です。」「自由でしょ。それは。」「はい、自由ですね。」「だから、いつも書いてあるんですよ。(くれぐれも警告します。)と、」「…。」「ね。(面談しないように、それは、一切、架電なさらないように。)と言いながら、全く、弁護士自身がね、人の大切な質問に答えないんですよ。」「…。」「こういう困った状況をね、放置してるから、おかしいんですよ。」「…。」「だから、食い違いが起こらないように、加害者全員、家族全員ね、出頭させて、弁護士とね、今まで話してきた事と、違う状況の事が起こっている事を、ハッキリね、知って貰わないと困るんですよ。」
「わかりました。まあ、あのう、今、申し上げた…とおりですのでね、明日どうなさるかは、別としてですね、いらっしゃらない場合は、またですね。こちらのほうから、期日を連絡する事になりますのでね、まあ、いらっしゃれば、言いたい事があればですね、おっしゃっても構いませんし、あと、その質問があればですね、あくまでも、これ、被告が今#允子さんなのですのでね、今の処。」「ええ。」「だから、今#さんのほうでですね、あの、聞きたい事とか、言いたい事があればですね、今#さんの名で、ちょっと、書面など作っておいて貰ってたほうがね、高齢でしたのでね。」「だから、おふくろはね、耳が遠いからですね、人の話を半分も聞き取れないんですよ。
※● 何度も、何度も、(母には訴訟要件が無い。)と説明している。
そういう状況で、何でね。」「…。」「こういう訴状がね…。」「だから、その場でね、急に色々、尋ねられたりされたら、どうですか?と、裁判所からの質問に対してでもですね、あの、急に回答をする事が難しいようであれば、ええ、少なくても言い分だけはですね、簡単でも構わないですけどね、書面にまとめて、しておくといいかも知れませんがね、まあ、今#さんの方で、判断なさってですね…。」「それは、書面で、(これは訴訟能力が無い。)という事を、書けばいい訳ですよね。」
「(訴訟能力が無い。)というのは?、それは本釘春喜さんのほうが?…。そうじゃなくて、ご自分が?。あの…。」「おふくろもそうですよ。本釘春喜さんも、痴呆でね、かなり怪しい状態でしょ。」「…。」「お互いにね、当人同士がそういう状況で、何でね、訴状を却下しないのか?、不思議でしょうがないですね。」「それは、また、ハハ。あのう、こうやって電話でお話を伺ったりとかですね。」「はい、だからね、一番、訴訟要件が満たしてないのにね、何故ね。」「堂々巡りでですね、ハハ。」「門前払いをしないのか?というね、という。」「言ったとおりです。」「この大きな処でね、うん、法律…。」
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